Что такое Avant que l'ombre?

Модераторы: Nora, Serg

Аватара пользователя
KirillioM Gautier
Гроза Рунета
Сообщения: 672
Зарегистрирован: 17 янв 2008, 00:25
Откуда: Москва (Северный округ) Восточное Дегунино

Сообщение KirillioM Gautier » 16 фев 2008, 01:36

:-D Если МИЛЕНКА меня вызвала бы, то я тоже свалился бы в обморок, от счастья наверное и от переизбытка чувств :-D

:likethat:
JE T'AIME MELANCOLIE…

Изображение
Аватара пользователя
Leon
Честь и Гордость Форума
Сообщения: 3069
Зарегистрирован: 21 окт 2007, 21:05

Сообщение Leon » 16 фев 2008, 01:40

А я бы ОБЯЗАТЕЛЬНО дотерпел, когда всё закончится и меня попросят со сцены, позволив обнять Рыжую, и вот тогда бы уже на 100000% упал бы в обморок...
Аватара пользователя
KirillioM Gautier
Гроза Рунета
Сообщения: 672
Зарегистрирован: 17 янв 2008, 00:25
Откуда: Москва (Северный округ) Восточное Дегунино

Сообщение KirillioM Gautier » 16 фев 2008, 01:51

:oh: Блин, уже хочу концерта..... :oh: Ну хоть бы она к нам приехала. Какие-же это везучие люди всётке, которых МИЛЕНКА к себе вызывала. :-D



-ilovemylene-
JE T'AIME MELANCOLIE…

Изображение
Аватара пользователя
Am1go
Крутой форумец
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 23:40
Откуда: А.Р.К.
Контактная информация:

Сообщение Am1go » 16 фев 2008, 10:16

Я просто этту сцену и преставить не могу, сначала обнять, потом несколько фоток бы сделать любительских, ну а потом уже и в щёчку можно... :oops:
Вот это было бы... :oh:
Кстати ту девочку я помню, её выносили даже показывали,
то Милениум Тур вроле...
Аватара пользователя
SережкА
Гроза Рунета
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 09 янв 2009, 04:21
Откуда: город Тула

Re:

Сообщение SережкА » 16 янв 2009, 04:41

Кстати ту девочку я помню, её выносили даже показывали,
то Милениум Тур вроле...[/quote]
Мдаа, фигасе у тебя черный юморок я под столом :ir: :ir: :ir:
ту грит.. девочку помню ДАЖЕ выносили...
блин не могу)))) жжешь!
Изображение
Frenny
Жилец
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:16
Откуда: Люберцы-Томилино

Re: Что такое Avant que l'ombre?

Сообщение Frenny » 26 фев 2009, 19:43

Тень как я поняла - это смерть.
Любовь и Смерть.
Экзистенциальные ницше-хайдегирианские темы. Впрочем, Милен не первая кто затрагивает эти темы.
Но это делает наша Милен!
И Милен это делает лучше всех.
Наша Богиня.
( Я сейчас пишу несколько сухо, что бы потом, когда мои фанатские взгляды претерпят некоторый преформизм, не было бы так стыдно.)
Confusion des pages.
Je suis naufrage.
(Point de suture)
WWay
Уже был!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 11 июл 2008, 04:22
Откуда: Мегион

Re: Что такое Avant que l'ombre?

Сообщение WWay » 29 апр 2009, 19:19

Можно, конечно, расценивать название как "прежде, чем я уйду в тень" (то есть со сцены), однако мне всё-равно хочется верить в лучшее, и в то, что последние два альбома на данный момент не станут последними у Милен ))

Теория, безусловно, очень интересная. Ну, у Милен было много времени подумать обо всём. Вот она и создала нечто новое. Также, "добравшись до света" ей захотелось чего-то нового. Я сам такой - не люблю полутонов, только яркий белый либо яркий чёрный. Всегда всё меняю. Вот и она любит эксперементировать, и правильно делает!
Nature
Уже был!
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 08:25

Re: Что такое Avant que l'ombre?

Сообщение Nature » 09 май 2009, 15:59

Что касается этого альбома, его тематики, то хотел бы сказать что просто очарован его темной стороной... его треками, пробуждающими столько чувств! Направленность клипов... и та же тематика концерта в поддержку альбома...
Будучи сам человеком, испытывающим определенную симпатию к темной стороне жизни, мне очень понравитлся этот альбом и его тема! Направление готики и бездонной пустоты той самой темной стороны нашей души...
Я в восторге! Сама Милен, ее скромный характер, ее скрытая душа... ее красивейший внутренний мир, который выражается в ее творчестве... все это прекрасно переплетается в данном альбоме и направлении... но в то время, когда держал альбом в своих руках и переведя название, на минуту пролетела мысль - это заключение! И как же хорошо, что тогда я ошибался...
Аватара пользователя
jumel
Честь и Гордость Форума
Сообщения: 2503
Зарегистрирован: 18 фев 2007, 01:25

Re: Что такое Avant que l'ombre?

Сообщение jumel » 09 май 2009, 22:12

Если говорить серьезно, то ничего особо "темного" здесь нет, по крайней мере по сравнению с другими ее альбомами. Смысл довольно прост - "Прежде чем уйти из жизни, я любила".
Что касается клипов, то там оч. много про секс, как проявление любви. Еще про приближение старости, как то что убивает привлекательность и любовь тоже. О времени, как всегда.

На самом деле, это все так очевидно. Есть одна черта этого альбома - это очень яркое выражение чувства к реальному человеку, а не к чьей-то тени в ее воспоминаниях.
Such' Er den redlichen Gewinn!
Sei Er kein schellenlauter Tor!
Es trägt Verstand und rechter Sinn
Mit wenig Kunst sich selber vor
Und wenn's euch Ernst ist, was zu sagen,
Ist's nötig, Worten nachzujagen?
Аватара пользователя
Leon
Честь и Гордость Форума
Сообщения: 3069
Зарегистрирован: 21 окт 2007, 21:05

Re: Что такое Avant que l'ombre?

Сообщение Leon » 10 май 2009, 20:32

jumel писал(а):На самом деле, это все так очевидно. Есть одна черта этого альбома - это очень яркое выражение чувства к реальному человеку, а не к чьей-то тени в ее воспоминаниях.


Моё мнение: как-то в упор там не просматривается никакого именно чувства любви, а уж тем более к конкретному человеку (Бенуа), по последнему интервью в частности то вновь хорошо видно. Много про секс (весьма обезличенный) и почти ничего про любовь, в том же L'Amour n'est rien вообще по сути стёб над этим чувством (полная противоположность Anamorphosee, который как раз был буквально пропитан сильнейшим чувством любви), нет ничего хоть в малейшей степени близкого по сути и эмоциям к XXL (настоящая ода любви и упоению страстью), Vertige (жажда жизни). Просматривается страх перед старостью и разрушением, смертью, стремлением забыться в сексе, признанным лучшим лекарством от старости.

Именно по альбомам видно, что настоящая исключительно страстная любовь у МФ была к Джеффу, что блестяще отражено в альбоме и туре 1996 г., в период Бени ничего даже близкого нет и в альбоме и в концерте.
Последний раз редактировалось Leon 12 май 2009, 08:18, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
jumel
Честь и Гордость Форума
Сообщения: 2503
Зарегистрирован: 18 фев 2007, 01:25

Re: Что такое Avant que l'ombre?

Сообщение jumel » 11 май 2009, 17:10

аморе муа, вья фэрме лезье, сюр ну дерньер ньи... Иде тут секос ? ) Да и в кю, там нет лямстрамграмских считалок, там все просто твой интеллект = моя задница (в "хорошем" смысле слова).) Это не первый встречный а именно умный бенуаша, песня про него. Конечно это не Джеф, он вообще ей больше подходил, таким женщинам нужно чтобы мужик был больше "сильным", чем "умным". )
Such' Er den redlichen Gewinn!
Sei Er kein schellenlauter Tor!
Es trägt Verstand und rechter Sinn
Mit wenig Kunst sich selber vor
Und wenn's euch Ernst ist, was zu sagen,
Ist's nötig, Worten nachzujagen?
Аватара пользователя
Leon
Честь и Гордость Форума
Сообщения: 3069
Зарегистрирован: 21 окт 2007, 21:05

Re: Что такое Avant que l'ombre?

Сообщение Leon » 12 май 2009, 10:12

jumel писал(а):аморе муа, вья фэрме лезье, сюр ну дерньер ньи... Иде тут секос ? )


А где тут оху..нное упоение любовью? В таких вопросах главное как всегда ЭМОЦИИ, которые столь сильно проявлялись в Анаморфозе, в самой Милен того периода, её шоу и т. д. В цитируемой тобой песне J’attends их нет и в помине (равно как и в концерте АКЛО, что исключительно важно). К тому же она по-прежнему ждёт, что придёт он, тот самый Принц, Другой, о котором она столько грезила и о котором снова говорит в крайнем интервью.

Да и в кю, там нет лямстрамграмских считалок, там все просто твой интеллект = моя задница (в "хорошем" смысле слова).) Это не первый встречный а именно умный, бенуаша, песня про него.


Да ну? Вот весь «смысл» QI:

- Ромбо, - сказал Роден (sic!), давай-ка влупим Жюстине как мы умеем. Ты не представляешь, как я схожу с ума от её попочки. Наверное, во всей Франции не найти человека, перевидавшего на своём веку больше задниц, чем я (sic!), но, клянусь тебе, друг мой, никогда моя рука не касалась ничего более совершенного, более изящно округлённого (sic!), более белокожего, более упругого, более аппетитного, чем задик этой негодяйки.

(маркиз де Сад. Жюстина или несчастья Добродетели. СПб., 2004. С. 252)

А теперь предоставим слово «мегавлюблённой» Милен:

Пусть я повидала немало задниц (см.: Наверное, во всей Франции не найти человека, перевидавшего на своём веку больше задниц, чем я )
Именно его КИ мне понравился
Я переживаю культурный шок
Прекрасное приключение

И пусть я в его постели
Именного его КИ привязывает меня
К нему на всю жизнь
Пусть и отшельническую (см.: Ты не представляешь, как я схожу с ума от её попочки)

Его рот – алтарь
Святейшая тайна
Он ангел для меня
Я шепчу ему…

Что у него округлости "Родена" (см. имя де садовского хирурга-садомазохиста вожделевшего и в итоге завладевшего Жюстиной, сходившего с ума от её попы, именно с этим литературным персонажем (Жюстиной) ассоциировала себя Милен по её собственным словам 1987 г., что полностью подтверждает текстологический анализ PQSD, да и сам клип во многом)
Я люблю ! Это меня побуждает к…
Он знает, как нежны мои ягодицы
Которые подрагивают…
Он чувствует тепло моих рук
Я люблю ! Это меня побуждает к…
Долог путь наших удовольствий…
…семантических!

Это совершенно очевидный пересказ сладострастных описаний из «Жюстины» (и одновременно пересказ PQSD), забавно, что МФ как бы совмещает образы Родена и Жюстины (палача и жертвы), впрочем, это абсолютно стандартный ход для неё. Слова Cul рифмуется с QI, а имеется в виду именно «задница», но никак НЕ «интеллект». Да, Милен очень нравится задница партнёра (Бенуа?), но при чём здесь любовь к конкретному человеку?

В альбоме целых три (!) песни, посвящённых исключительно сексуальному сладострастию (совершенно обезличенному): Porno Graphique - апология сексуальных удовольствий и оргазма, требование изощрённой сексуальной техники со стороны Милен к партнёру (даже и тени намёка нет на конкретного человека, им может быть вообще кто угодно, не исключая и женщину), L’Amour n’est rien – вообще провозглашение примата активных сексуальных отношений (сверх того гимн жизненной активности вообще, но сейчас не об этом), а «любовь – ничто, когда всё сексуально корректно» (опять же можно и девочку, почему нет?). Плюс упомянутый QI.

Все они однозначно говорят о столь любимых МФ следующих сценариях сексуальных отношений, когда интимная близость это:

- Средство рекреации, чувственного наслаждения, выступающего как самоцель. Рекреативная мотивация оттеняет игровые аспекты секса; наибольшее значение придается при этом новизне и разнообразию эротической техники. Психологическая интимность при этом не обязательна, сексуальное удовлетворение партнера входит в "правила игры" лишь как средство увеличить собственное удовольствие.

- Средство познания, удовлетворением полового любопытства. В каком-то смысле половая близость - всегда познание. Недаром в Библии и многих других древних текстах выражение "познать женщину" означает иметь с ней половую связь. Однако этот мотив может быть и самостоятельно доминирующим. Он особенно характерен для начинающих половую жизнь подростков, обуреваемых вопросом: "А как это вообще бывает?" У взрослых вопрос конкретизируется - "что представляет собой данный человек в сексуальном плане?", но в любом случае партнер выступает прежде всего как объект познания.

Посмотрим вкратце по песням с альбома, попробуем выявить там Беню:

Avant que l’ombre… - Никак не про него, песня о забвении и смерти. Милен говорит, что «знает, что любила» прежде чем её накроет Тень, НО при чём здесь Беня? Милен по-настоящему влюбилась задолго до Бени, ярчайший пример – Джефф, она на склоне лет попросту вспоминает о том, что было значимого в её жизни, вот и всё.

Fuck them all – Точно не про Беню.

Dans les rues de Londres – снова не про него.

QI – обезличенные сексуальные удовольствия Жюстины, примеряющей роль Родена

Redonne-moi – снова о старости, смерти и забвении.

Porno Graphique – апология секса, оргазма и изощрённой сексуальной техники

Derriere les fenetres – снова никак не про Беню.

Aime – про ощущение любови, к конкретному ли человеку сказать трудно, но в самой песне на уровне эмоций никоим образом НЕ ощущается сильное чувство (хоть сколько-нибудь сравнимое с XXL), да и песни о примате сексуально-игровых отношений говорят сами за себя.

Tous ces combats – Про извечную борьбу разных начал в МФ, жажда Света и Тьмы, о которых она говорила постоянно и которые постоянно же представлены в её творчестве.

Ange parle-moi – Никак не про Беню, снова меланхолия, страх забвения и смерти.

L’Amour n’est rien – примат сексуальных отношений над всем остальным, ну и сверх того мысль о том, что жить надо так, чтобы кровь кипела и ты чувствовал, что живёшь. Как прекрасное средство – активная сексуальная жизнь.

J’attends – Да, важность любви реальной (настоящего дня) над ожиданием воображаемого Принца, но кого именно всё же ждёт МФ остаётся мне малопонятным, если Бенуа – это уж чересчур нелепо (с работы или под окнами серенады поёт - бред), подобное к Милен никоим образом не относится, вновь какой-то особой одержимостью любовью не ощущается.

Peut-etre toi – да про любовь к человеку, но к конкретному ли? Моё мнение – нет, то же подтверждает и клип, в котором вновь представлен обезличенный образ Принца, Другого, о котором всю жизнь мечтала МФ.

Et pourtant – про любовь, но к конкретному ли человеку снова трудно сказать.

Здесь я не претендую на абсолютную истину сих интерпретаций, с своей стороны могу сказать однозначно – никакой «мегалюбви» к конкретному Бенуа в альбоме нет, исключительный упор на чисто сексуальную (игровую) сторону отношений тому лучшее подтверждение, общий очень мрачный настрой альбома опять же никоим образом не говорит о том, что МФ шибко влюблена. Сама атмосфера и концепция концертов 2006 г. к эмоциям, связанным с влюблённостью, не имеют отношения, что исключительно важно.

Молодые экзальтированные фанаты стали кричать, что МФ «безумно влюблена» в Беню, но решительно никаких по-настоящему серьёзных доказательств тому нет. МФ никаких не из тех, кто как девочка может потерять разум от любви. Как сказал один из её знакомых в 1990-е гг.: «У неё есть все признаки слабости (хрупкости), но это - скала». Даже в период дикой страсти и влюблённости в Джеффа (что столь блестяще проявлялось в её альбоме, концертах, её интервью, облике и т. д.) она ни на секунду не теряла голову, что прекрасно видно из её многочисленных интервью 1995-96 гг., на редкость откровенных в личном плане. В Mefie-toi МФ предупреждает партнёра: Остерегайся! Хрупкие девы (МФ по знаку зодиака Дева, ну и плюс образ Ангела) опасны! Лишь на вид они хрупки.

Теперь посмотрим, что же говорит сама МФ про Беню: весной 2008 г. на вопрос: «Как вы познакомились с Бенуа?» она отвечает: «Я искала режиссёра анимационных фильмов…Он продюсер и режиссёр, он сразу же влюбился в маленького персонажа из C’est une belle journee (Улыбается)»

И в крайнем интервью (на вопрос про одиночество):

«Пожалуй, я всегда была очень одиноким человеком, но, в то же время, во мне всегда было желание и необходимость Другого. Просто нужно правильно выбрать. Как бы там ни было, я верю, что все человеческие существа боятся одного и того же, что у всех них одни и те же демоны».

«Другой» у МФ выступает и в качестве второго «я» и в качестве дуала (Принца), что она сама в частности подтвердила в неизданном интервью 1994 г.
Аватара пользователя
lunatic27
Уже был!
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 11 май 2009, 18:42

Re: Что такое Avant que l'ombre?

Сообщение lunatic27 » 12 май 2009, 10:34

Ого
Спасибо,очень интересно Вы пишите. А про Анаморфоз есть такой "анализ" ?
Мне кажется,если Милен очень любила Джеффа,то в песнях того периода это должно бы отразиться.
Banwu
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 15 май 2009, 18:38

Re: Что такое Avant que l'ombre?

Сообщение Banwu » 15 май 2009, 19:36

Что за бред???
Извечные темы секса, смерти и любви у Милен кочуют из альбома в альбом и без этого уже быть не может!!!По этому искать то,что и так понятно - это нечто...видать реально скучно...
vaiybora
Завсегдатай
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 09 май 2018, 14:15

New Movie American ''Insidious : The Last Key''

Сообщение vaiybora » 13 сен 2018, 12:31

ดูหนังออนไลน์ Insidious: The Last Key is a 2018 American supernatural horror film directed by Adam Robitel and written by Leigh Whannell. It is produced by Jason Blum, Oren Peli, and James Wan. It is the fourth installment in the Insidious franchise, and the second in the chronology of the story running through the series. Starring Lin Shaye, Angus Sampson, Leigh Whannell, Spencer Locke, Caitlin Gerard, and Bruce Davison, the film follows parapsychologist Elise Rainier as she investigates a haunting in her childhood home.

Изображение

The film was released in the United States on January 5, 2018, by Universal Pictures. It grossed $167 million worldwide, the highest of the franchise, and received mixed reviews, with praise for Shaye's performance but some critics stating that the franchise had run its course.
In 1953, young Elise Rainier lives with her parents Audrey and Gerald, a prison executioner, and her brother Christian, in New Mexico. Elise claims to see the ghosts of the prisoners that have been executed, alarming her parents. One night, Elise encounters a ghost in their room. Frightened, Christian looks for the whistle their mother gave them to call for help, but it is lost. Gerald, furious, beats Elise and locks her in the basement. A demon called "Key Face" comes through, possessing Elise and killing Audrey by hanging her. Gerald arrives to find Elise and Audrey's body.

Вернуться в «Обсуждение музыки Милен»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость